- Юрий Вячеславович, расскажите вкратце про компанию и ее название?
- Группа компаний «Робур Интернейшнл» работает в России, СНГ и Прибалтике. Начинали как поставщики оборудования, а сейчас работаем как инжиниринговая компания, способная находить технологические решения под задачу заказчика, с дальнейшей поставкой оборудования.
Робур – это одно из латинских обозначений дуба, и также означает «крепкий». Название соответствует нашему духу. Мы на рынке уже 16 лет, твердо стоим на ногах и развиваемся дальше. Как корабль назовете – так он и поплывет.
- Как образовалась компания «Робур»?
- В 1998 я работал в компании Alcoa и занимался производством фасадов из алюминиевых профилей. Со временем познакомился с технологиями изготовления вентилируемых фасадов. Через итальянскую компанию Otefal я стал первым популяризатором технологии изготовления вентилируемых фасадов из крашенного алюминия для отделки зданий и АЗС. И занимался удивительной вещью: ступинский алюминий мы возили на покраску в Италию, везли обратно и отделывали фасады. На этом поприще распространения крашеного алюминия требовалось оборудование и технологии, отсюда появились первые поставщики – Euromac, Salvagnini. Основным бизнесом были фасады, через строительный рынок пошел запрос на все остальное поставляемое нами оборудование для листообработки.
- Когда Вы впервые столкнулись с дверным рынком?
- Сейчас трудно вспомнить, но в 2003 году мы уже работали с производителями дверей в России и Белоруссии, поставляя им различное оборудование, включая автоматические линии Salvagnini. Так сложилось исторически, что дверное производство для нас – одно из самых изученных направлений после фасадов, потому что мы росли вместе со многими нашими клиентами.
- Опишите 2015 год с точки зрения поставщика оборудования и технологий для производителей входных дверей?
- 2015 год для наших российских клиентов прошел под знаком «накопления сил» перед броском. Во-первых, они очень взвешенно выбирали новые сегменты рынка. Во-вторых, произошла переоценка источников финансирования. Это, с одной стороны, создало определенную паузу в закупках оборудования, с другой стороны, позволило предприятиям определить вектор развития производства на ближайшие 3-4 года.
- Как на сегодня Вы видите отраслевые проблемы?
- Задача номер один для производителей – это иметь линейку гибкого производства для того, чтобы, легко изменяя дизайн, быть лидером по крайней мере в пределах досягаемости своего «аэродрома», обеспечивая при этом минимальную себестоимость. Быть гибче чем остальные, производить уникальный продукт, выполнять дорогие индивидуальные заказы. Итальянцы исполняют именно индивидуальные заказы на двери, меняют дизайн. На относительно небольшом производстве, состоящем из буквально 15-20 человек, делают по 3000 дверей в месяц.
Следующий момент – внутриотраслевая кооперация. Производители, которые занимаются входными дверьми, легко и спокойно могут делать противопожарные и внутриподъездные двери для многоэтажного строительства. Также все для противопожарной индустрии, что на листе основано. Если взять подъезд – это щитки, лючки, почтовые ящики, ящики для гидрантов, – огромный спектр. В отдельно взятом регионе это все может делать один и тот же станок из одного и того же металла, только краска разного цвета – тут серая, тут коричневая, тут красная. Так работают некоторые наши клиенты, которые производят входные и противопожарные двери, шкафы, стеллажи. При необходимости берутся и за субподряды. Нет дверей – есть что-то другое. Ведь если застрял по какой-то причине сбыт основной продукции – можно быстро получить субподряды на любую металлообработку. Потому что современное оборудование позволяет делать это легко, с тем же персоналом. В настоящий момент кооперация в России очень плохо развита.
Третья проблема: сокращение количества технологических процессов. Многие небольшие компании работают в полугаражных условиях. У них огромное количество технологических операций, которых невозможно избежать из-за больших объемов ручного труда и недостаточно серьезного оборудования. Куча компонентиков, которые нужно вручную обработать болгаркой, сделать сварку. После этого зачистка, спецпокраска, еще что-то – очень много труда. А есть технологии, которые позволяют это сделать за раз из одного листа. Это минимизация количества технологических процессов и вовлечения людей. То есть людей, вовлеченных непосредственно в процесс производства и сборки. Первый результат – максимальное снижение себестоимости, возможность выйти на более дешевое сырье с обеспечением качества. Второй – минимизация самих технологических циклов.
И самая главная задача – снизить требования к сотрудникам, устранить человеческий фактор. Ведь сейчас большие проблемы с профессионализмом и ответственностью людей. За счет автоматизации процессов на уровне техники и софта существенно снижаются требования к количеству и качеству персонала. Нужен просто добросовестный человек, который не боится компьютера. Его задача – поднести материал, когда компьютер скажет, и нажать кнопку вкл./выкл. Максимальные знания, которые от него требуются – это выбрать последовательность исполнения задач. Он ничего не программирует, ничего не корректирует. Его опыт нам не важен.
- С точки зрения ассоциаций для производителей дверей, есть ли объединительный потенциал, какие могут быть между ними контакты, общие вопросы?
- Я не очень хорошо знаю проблемы сбыта дверей – я все-таки поставщик оборудования для производства. Но мне кажется, в России есть производители с мощностями значительно выше, чем они способны загружать. Поэтому такой производитель с радостью кому-нибудь делал бы двери под его брендом и тут же ему отгружал. Если какой-то успешный бренд, например, из Красноярска, решил продавать двери в Москве, то с московским производителем он мог бы это реализовать. Ведь все дело в соблюдении договоренностей. Вопрос в том, насколько они боятся обмена идеями и ноу-хау между собой. По сути, один дверщик другому дверщику доверяет настолько, что производит свое и делает еще ему. Если это возможно – то это идеальный вариант для кооперации.
- Как вы ощущаете Китай на вашем рынке?
- Поставщики из Китая, как оборудования, так и собственно дверей – это своеобразный сегмент, который имеет право на свое существование. Но, как говорят: Китай Китаю рознь. Высококачественные продукты из Китая по цене мало отличались от производителей Европы, а с перераспределением баланса евро-доллар и вовсе сравнялись по цене. На наш взгляд, для простых операций, где не требуется высокое качество, повторяемость, автоматизация – оно вполне уместно. Стоит отметить, что при посещении китайских производителей оборудования мы заметили, что все они работают на японском, корейском и европейском оборудовании. А это о многом говорит.
- То есть китайские поставщики оборудования с вами никак не пересекаются?
- Если говорить про технику в области панелегибов – у Китая ничего нет и еще лет 20 не будет – это очень высокие технологии. К производству автоматизированных линий они пока не готовы, так как для этого необходимо: а) слишком много инноваций, б) слишком много знаний и опыта. По другим категориям китайское оборудование есть, но я не видел китайскую технику у наших клиентов как основной производственный потенциал. Производства гаражного типа, которые еще не заработали достаточно денег, наверное, по оборудованию начинают с Китая. Кроме того, для западной части России европейские поставщики еще и ближе. Поддержка рядом, качество лучше, производительность выше, технологии современнее.
- Поговорим про западный опыт. Вы бываете на западных заводах по производству дверей. Та картинка, к которой российские предприятия должны стремиться – какая она?
- Западные производства объединяет одна тенденция – это безлюдное производство. Что это позволяет: если настали плохие времена – выключил свет на заводе и поехал отдыхать. Вернулся, свет включил – пошел процесс производства. Это значительно снижает расход энергии руководителя на управление огромным количеством персонала. Работа с людьми, с коррекцией результатов их недобросовестной деятельности или невнимательности и ошибок – это не просто вопрос количества людей, умноженного на зарплату, а еще и вопрос количества людей, умноженного на вероятность ошибки, вызванной нечаянно или нарочно.
- Чем отличается западная и российская продукция?
- Быстрым переходом к новому дизайну, выполнением индивидуальных заказов. Когда мы заезжаем к западным производителям дверей, нас удивляет следующее: в стране, в которой в принципе все есть, они продолжают продавать свой продукт. У них, казалось бы, ситуация хуже и рынок плотнее. При этом они делают 3-5 тысяч дверей в месяц, снабжая свой и соседние регионы. Занимаются изготовлением дорогостоящих и индивидуальных заказов. Берут тем, что могут легко вводить новый продукт с минимумом людей и их ошибок. Гибкость производства обеспечивается за счет легкого перехода от базового дизайна к индивидуальному заказу с помощью легкой доработки; вариативность изделий бесконечна.
Мы ездим к таким производителям в Италию, посмотреть, как это делается, у некоторых есть свои лаборатории. Скажем, камера, которая позволяет испытать дверь на перепад температуры от -45° до комнатной. Ты стоишь, трогаешь ручку, ничего не прилипает, при этом с другой стороны все покрывается инеем. Есть испытания на шум: в зале тишина, открываешь дверь – за ней стоит огромный динамик, который в это время выдает Конкорд на форсаже.
- Как вы оцениваете экспортный потенциал российских входных и противопожарных дверей?
- Не могу сказать про Азию, только про Европу. Розница там работает через сети, в которые люди привыкли обращаться с заказом, а сети размещают эти индивидуальные заказы на производство. Большую роль играет расстояние до производителя, логистика.
Другой рынок – строительство и реконструкция, где требуется такой массовый, предсказуемый, стандартизированный продукт, как противопожарные двери, щитки и все, что с этим связано. Если подружиться с дистрибуцией, может получиться очень интересно. Сегодня за счет низкой цены в России можно на долгий период встроиться в дистрибуцию.
- Поделитесь вашим видением на ближайшую перспективу и на десяток лет вперед, куда идет отрасль производства входных дверей с точки зрения технологий, маркетинга?
- Пофантазируем. Мне кажется, обязательно найдется кто-то, кто будет делать китае-заменитель. Китайцы выстроили в России сеть потребления китайских дверей. И если сегодня кто-то воплотит в жизнь производство массовых «китайских дверей» локально – эта сеть с удовольствием начнет покупать такой продукт. Более того, такая дверь востребована и на Западе, и в Африке.
Дешевая массовая дверь не умрет, потому что есть класс населения, у которого банально нет денег, а металлическую дверь хочется поставить. Или есть люди, которые не понимают в этом ничего и просто хотят сильно сэкономить. Поэтому «китайская дверь» будет существовать вечно. А средние производители с выпуском 2000-5000 в месяц должны развиваться и выходить к индивидуальному заказчику.
- Вы знакомы с опытом Италии по дешевым дверям? Кто их делает?
- Такие двери для Италии делают турки и китайцы. Чтобы сделать дешевую дверь, нужно применить большое количество ноу-хау и исключить присутствие человека вообще. Турки могут сделать оборудование для производства «китайских» дверей. И итальянцы могут сделать такое оборудование. Это просто производственный процесс по выпуску дешевых дверей. Получается автоматическая линия, которая работает от бесконечного источника на бесконечную отгрузку. Только тогда дверь получается дешевой.
- Вы давно работаете с итальянцами – как они оценивают наш рынок?
- Могу с гордостью сказать, что среди всех европейцев, итальянцы – одни из самых надежных партнеров. Все наши поставщики-итальянцы с большим переживанием относятся к тому, что происходит сейчас в отношениях ЕС и России. Продолжают делать инвестиции и помогают нам, чтобы оборудование поехало в Россию. Все поставщики, с которыми мы общаемся, совершенно не поддерживает санкции против России. Политика, люди и бизнес – эти три разных вещи.
- У России ведь большой потенциал – относительно низкая обеспеченность жильем, большое количество жилья требует реконструкции.
- Да, и кроме того, в России рано или поздно будет реконструкция всех дорог, а значит и создание новой инфраструктуры вдоль дорог. Если инфраструктура вдоль дорог развивается, то должны появляться источники поддержания жизнедеятельности этой инфраструктуры – это тоже строительство жилья. А значит и двери будут нужны.
- Хотите что-нибудь добавить от себя лично?
- Держаться и держаться. Та реальность, в которой мы живем сейчас – не навсегда, но надолго. Нужно перестать ждать окончания этих времен и развиваться. Так как было раньше, точно не будет.